というわけで何から書こう

金曜日、保坂和志さんと石川忠司さんの対談

始まる前に、質問の時間があったので
念願の「私の作家遍歴」話を伺う
量が多いことと、タイピングよりも校正の方が難しく
校正はプロにしか任せられない作業なので
今は現実的に考えられないと保坂さんが話してくれた
近日中には無理で、数年かかるだろうとのことだけれど
それは復刊することは決定みたいなものなのでそれはそれで良しとしまする

そして、対談開始

まず、石川さまが
保坂さんの世界観の解釈を披露

保坂さんは
悲しいときに雨が降る
というような人と世界が協働する様なことを嫌うけれども
それとは別に保坂さんは自身で
偏頭痛持ちは天候と関係している
ということも書いている
これは一見するとただの矛盾に見えるがそうではなく
保坂さんは世界と人間の連続性を言っているのではないか
とのこと

図に書くと

世界　　（壁）　　人間
（客観性）　　　　（内面）

が世界と人間の独立性だとすると

世界　←→　人間

が世界と人間の協働性になる

で、連続は時間軸が入るので

世界（＋人間）　　人間（＋世界）

となるらしい。後藤も良く分っていないけれど
多分、どちらが世界なのか人間なのか分からないくらいに
ごちゃごちゃに融合していることなのだと思う

考えてみた例
この偏頭痛は天候の性でなってるのか？それとも世界の危機に対するシグナルなのか？
（これで本当に良いのだろうか・・・）

そして石川さまが京都の寺田屋へ見学に行ったときの話
寺田屋事件の寺田屋には未だ壁に当時の刀傷などが残っていて
それを見て石川さまは戦慄を覚えた

のだけれど、あとでネットで検索したら寺田屋は明治に火事で全焼していて
今のあるのはそのレプリカらしい
じゃあ、あの時、ぞくぞくした感情は何なんだ、という話

それについて保坂さん
作品というのは現場にいなかった人を
まさにいたような気分にさせるものだから
偽物でも良いのではないかとの事

例えば、宮沢賢治の研究者が
宮沢賢治の生家に行って、そこで何かのサービスで
宮沢賢治のそっくりさん的な形態模写の名人がいたとしたら
（不可能だけれど、もしそういうデータを揃えられてそういう事ができるとしたら）

その研究者は今までに思いも寄らなかった事を考えてしまったりする
その時、何か新鮮なアイデアが導き出されるのではないか

それならば、それは作品だと思うとのこと

そして石川さまのホラーの話
ストーリーも意味が分からない、オチもあるのかわからないという話と言えば怪談
で、不条理文学的なものを書きたい人はそういうのをよめばいいのでなはないかという話

怪談の例
昨夜、ナスをまたいで通ったら、夢でガマが無数に出てきて命乞いをした

意味が分からない、けれど面白いではないか

そして保坂さんが
この様な話のホラーな部分を抜いたらカフカのようになるんだろうなとのこと

保坂さんの作家論の話
良い物が書けない人にはブロック（障壁）がある

そこに後藤が質問
普通は書けない人は邪魔が入るというのではなく、足りないと言うと思うのですが・・・

すると保坂さん
それは間違っている
書けないとは思考が到達するべき地点にたどり着けないと言うこと
そこを塞ぐブロックに気がつかなければならず
それを取り除かなければいけないとのこと

そしてそれを取り除くには、立ち止まって考えることなのだそうで
そうしないと、そのブロックによってすぐに安易な解答に誘導されてしまうとのこと

そして石川さま
マイルスが参加するミュージシャンのブロックを外していたから聞いてみてとのこと

そして後で聞いた参考資料

マイルス・デイビス
ビッチェズ・ブリュー

ハービー・ハンコック
ヘッドハンターズ

マイルスの時には素晴らしいプレイをしていたのに、ソロだと普通のピアニストになってしまう最たる例だ！！

という事を石川さまが仰ってました
しかし・・・・ビッチェズ・ブリューの参加メンバー

↓ウィキペディアからのコピペ

* マイルス・デイヴィス - トランペット
* ウェイン・ショーター - ソプラノ・サックス
* ベニー・モウピン - バスクラリネット
* ジョン・マクラフリン - エレクトリックギター
* ジョー・ザヴィヌル - エレクトリックピアノ（左チャンネル）
* チック・コリア - エレクトリックピアノ（右チャンネル）
* ラリー・ヤング - エレクトリックピアノ（on「ファラオズ・ダンス」「スパニッシュ・キー」）
* デイヴ・ホランド - エレクトリックベース
* ハーヴェイ・ブルックス - エレクトリックベース
* レニー・ホワイト - ドラム（左チャンネル）
* ジャック・ディジョネット - ドラム（右チャンネル）
* ドン・アライアス - ドラム（on「マイルス・ランズ・ザ・ヴードゥー・ダウン」）、コンガ
* ジム・ライリー - パーカッション

ハービー・ハンコックがイナイヨゥ・・・・
因みにヘッドハンターズの演奏者
アマゾンのコピペ

ハービー・ハンコック (アーティスト, 演奏),
ポール・ジャクソン (演奏)
ベニー・モーピン (演奏)
ハービー・メイソン (演奏)
ビル・サマーズ (演奏)

誰も・・・、いや言うまい

Miles Smilesより「Footprints」（しらべたらこの時期にハービ・ハンコックがいたそうです）

ハービー・ハンコック、ヘッドハンターズより「カメレオン」

確かに、マイルスの時はめちゃくちゃなピアノを弾いてるのに
ソロの時はすごく落ち着いてしまっている！
（それにしても聞き比べるとマイルスのぶっ飛びようが半端無いことが分かる）